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王德禄

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    北京再访俞惟乐(上)

    提交: 2013-09-22, 22:10:55 由 王德禄

         继2010年12月15日在美国拜访俞惟乐后,今年7月7日我在北京再次采访了俞惟乐。

     

    受访人:俞惟乐

    访谈人:王德禄

    参加人:俞惟忠、范岱年、陈养惠、、程宏

    时间:2013年7月7日

    地点:长城所会议室、北三环大宅门餐厅

    一、目前在美国的生活

    王德禄: 你多长时间回国一次。

    俞惟乐:我基本上每年都回来。

    王德禄: 你在美国还参加什么活动吗?

    俞惟乐:我在美国现在参加唯一的活动就是参加我们圣约翰的一个同学会。

    王德禄: 是上海的圣约翰大学同学会?

    俞惟乐:是的。同学会分东部,西部,中部。我是东部,东部包括华盛顿DC、弗吉尼亚,马里兰这么几个州。但不包括纽约,纽约专门另有一个组织。

    王德禄: 有多少人参加?

    俞惟乐:我们一开始参加的时候大概有三桌人吃饭,后来都变成一桌了,现在一桌都危险了。我们最后一个班是52年毕业的,此后全国院系调整,这个学校就被取消了。我是48届的,现在是快87岁了,52届的也就比我小4岁,小的也有83岁了,现在聚会组织不起来了。

    王德禄: 美国的圣约翰大学现在有吗?

    俞惟乐:美国有圣约翰大学,但不是一个系统了。华盛顿DC有一个,Vancouver有一个。那个Vancouver的圣约翰大学是和我们有关系的,是我们的校友搞起来的。但是我在校的那个时候,跟美国的圣约翰大学还是有联系的。我们那个学校是绝对承认的。

    俞惟忠: 台湾新竹也有一个,也有关系的,全世界的校友联谊会时他们有来的。

    俞惟乐:我们一两年就有一个world reunion,有的时候在北京,有的时候在上海,有时在台湾,我们的分校在台湾,台湾的一些人也来参加,但是最近已经宣布Time off了,我们的同学会完了,没有人了,还有就是有人愿意回去参加聚会,但是我们国内不敢承担责任,因为去年还是前年组织过一次,死掉两个,到了北京生病了,年纪大了,风险大了,所以他们说这么弄的话,每次来就死人,比较麻烦。另外加上没有人组织了,很多组织活动都靠子女在那里弄,后来大家提出来暂停,但是也有很多人反对,

    俞惟忠:圣约翰大学在上海的房子由上海政法学院继承了,所以有时校友会在那里开。

    俞惟乐:他们很好,政法学院门口,有个很大的牌子,上面说这是圣约翰大学的旧址。

    王德禄:你们去了,他们接待吗?你们举办活动,他们支持吗?

    俞惟乐:很热情,他帮你忙,可以利用他们校舍,大礼堂、食堂等。

    二、当年回国的经过

    王德禄:你们当时回来的时候坐什么船回来的?

    俞惟乐:坐的挪威的一条货船回来的,从洛杉矶出发的。这条船吨位较小,大约是美国总统号邮轮的一半,就是1万吨级的样子,航速较慢,途中还要停靠夏威夷、日本和菲律宾装卸货物,航程约31天。按照侯祥麟的记忆,我们是1950年6月26日抵达青岛的,如此推算下来应该是5月25日左右出发的。船内空间很小,旅客容量也就是十几人,我们就餐是与船长同桌。由于船身小,一遇风浪就颠簸得很厉害,记得一次用餐时,所有餐具都倾滑到了地上。

    王德禄:当时同船的人都谁?

       俞惟乐:我回来的时候同船者就是10个人,侯祥麟曾任石油部副部长。还有一个朱昂[1],什么地方的人记不得了,是搞经济的,好像在财贸某研究所工作。我回来以后再也没跟他接触过;还有一个叫邓婉嫭[2],是俞琳[3]的夫人,俞琳是文化部某局局长,是搞戏曲的,他专门研究豫剧怎么来的,曾带领艺术队去洛杉矶参加奥林匹克运动会,但是他夫妇两个都去世了。邓婉嫭是谁呢,邓婉嫭的姐姐是文化大革命中跟江青有联系的北大教授周一良[4],周一良是什么家我就不知道了,周一良现在在美国,我估计可能不在了(注:他在国内,儿子在美国),他年纪比我们要大。还有一个姓潘叫什么我记不得了,我记得他在云南昆明。搞什么的我记不得了,也没了联系,还有一对姓黄的夫妇俩,他们是搞文学的,回来不太满意,不久就走了。还有一个姓佘的女生,这个人到了香港下船了,就不见了,没有回大陆。最后还有一位程先生和他的太太,具体干什么的都不知道了。  

    王德禄:在船上有什么故事吗?

    俞惟乐:先经过马尼拉,那个时候我爸爸妈妈都在马尼拉,我爸爸那时任交通银行马尼拉分行行长,我请他们下船去我家玩,我爸爸他大概大使馆那边也熟。反正一船的人全都到家里吃饭,吃过晚饭他就把我们送回去。我们有一张集体照片,照片还在。仅仅缺少了一位程先生没有下船。

    【图】1950年回国途中,同船9位同学到我父母家作客。前左:俞惟麟(俞惟乐小弟)、俞惟忠(俞惟乐大弟)、潘某某、侯祥麟、朱昂、黄先生、俞惟荣(俞惟乐哥哥)、俞仲葵(俞惟乐父亲);后左:黄夫人、邓婉嫭、佘小姐、程太太、方梅来(俞惟乐母亲)、俞惟乐。

     

    王德禄:到马尼拉你当时想不想到哪里去工作啊?那你爸有意见吗?

    俞惟乐:我没有考虑过,我爸爸也不管我。我爱到哪里就到那里。

    王德禄:你在和你们家见面也没商量这个事?

    俞惟乐:没有,我就回国了,我一个人回到上海去了,我上海出来的,我爸爸不受国民党政府的信任。那时国民党政府台湾要他把钱都汇到台湾,我爸爸不同意,说一个银行没有钱的话是等于空的,后来国民党政府对我爸爸不满,说你年纪大了是不是?很多人就说我爸爸不应该回去的,我也不应该回去,但是我们那个时候都想得很简单,脑袋很简单。我同我爸爸一起回来。我爸爸回来以后在国华银行,后来并入中国银行。我爸爸一直是搞外汇,他在统计学方面比较好。

    俞惟忠:我爸本来是交通银行的副经理,抗战胜利以后就派他到马尼拉去。

    王德禄: 你(指俞惟忠)在马尼拉住了几年?

    俞惟忠:两年,我就跟着一起回来了,当时随便我们,我爸这一点也可以说非常开明,我们念什么专业学,随我们便,念什么学校,随我们便。念的好坏是你们自己的事,他不管。他说“我就是负责你们的学费,生活,到大学毕业以后,你们工作了我就不管了。”

    范岱年: 跟我们家一样,我父亲也是这样。

    俞惟乐:我爸爸很开明的,我爸爸很早的时候在美丰银行。所以他的脑子受洋化影响非常大。这些人里头,照片拿出来后可能还可以回忆,现在实在想不出来。

    俞惟忠: 妈妈和哥哥弟弟回来,我是最后回来的。

    王德禄:你去马尼拉的时候(朝鲜战争)还没打呢?

    俞惟乐:还没打,打的话我爸爸应该告诉我们的。我们那个船很有意思,本来这个货船应该到天津的,天津到北京就很简单,结果呢这走到中间,朝鲜战争爆发。我们什么都不知道,跟那个船长吃饭时一起聊天,结果船长就说,我们这个船因为货的关系,这次不到天津,到青岛。我们说为什么,他说因为我们有个任务,我们也不知道什么事,我到了后来这才知道是怎么回事,他把我们放到青岛以后,他说你放心,你的行李我们会运到天津去,但是要几月几号以后运到,我们到达青岛后,再从青岛坐火车到北京。原来这个船到南朝鲜去迁送美国侨民,把侨民送到一个什么地方。美国政府征用这条船,把这些侨民迁送完以后再把我们的行李弄到天津,所以我们不知过了多少天以后,再从北京到天津去取我们的行李。最有意思我们在天津上岸的时候,那些解放军没有什么水平,问我们“你们还回去不回去?”侯祥麟很生气,我们回来你们还问我们回不回去,意思是不是说你为什么出去还要回来。他们不会说话,不应该这么问,我们诚心诚意回来,你那么说,不太好。

    王德禄:那会儿除了军人来接待你们,教育部有没有专门的人来接你们?

    俞惟乐:到了北京,教育部就是那个侯祥麟的同学,还蛮有名的,还有个叫王新民(音),来接待我们,我们就住了教育部的招待所,吃住都不要钱。


    [1] 朱昂:曾在商务部国际贸易研究所工作

    [2] 邓婉嫭(19?-2010?)丈夫俞琳。1946年毕业于北京大学文学院。留学美国,1950年回国。

    [3] 俞琳(1926~1989)原名俞允璘,祖籍安徽婺源(今属江西),生于北京。1945年毕业于北京大学中文系。1956年聘入中国戏曲研究院工作。曾任中国艺术研究院戏曲研究所副所长,1982年1986年7月,调任文化部艺术局副局长,1986年被任命为中国戏曲学院院长。

    [4] 周一良(1913~2001)字太初,安徽建德(今东至)人,生于青岛。1939年留美,在哈佛大学研究生院主修语言及历史。二战期间在哈佛大学陆军特别训练班教日语。1944年获博士学位,任哈佛大学日语教员。1946年与夫人回国,任教于燕京大学、清华大学。1952年后在北京大学历史系任教授,曾任中国古代史、亚洲史教研室主任、系主任等职务。还曾任中国日本史学会名誉会长等职务。文革中为 “梁效”写作班子成员。


     

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